Род: 
nan
 - админ
Сообщений: 12229
E-Mail |
|
45. « Сообщение №6548, от Декабрь 05, 2006, 07:25:02 PM» |
|
Break!  Ахтунг, блин!... ))) тут расцветают какие-то почти личностные перекосы уже тема многих жжет, но это же не повод оттягиваться за счет нахождения действительно стоящих сопоставлений Поэтому сам делаю усилие поговорить по-существу (и призываю других тоже сделать соответствующее усилие, особенно Sava сменить воинственность на конструктивность), …ну, вот только еще разок приколюсь просто для того, чтобы показать, что и такое совершенно безвредно и не мешает, если не воспринимать слишком всерьез Это насчет списка достижений: “Я знал, что найдется кто-то, кто пройдется по "списку результатов" и поупражняется в иронии. ”
Хотя и молвил поэт, что “смеяться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно”, но тут, конечно, и такт иметь нужно и хотя смешно и впрямь показалось, но я не то, что смеялся, а вполне резонно предположил, что человек, конечно же, приведет в пример самое главное, что случилось, - ведь он это приводит как аргумент но ты, Filename, говоришь, что к тебе эта логика не применима? тогда какой ты загадочный Но вполне понимаемый, только не сразу (у меня те же проблемс…. ). Поэтому ни в коем случае не стоит смотреть на обсуждение как взаимные препирательства, а лучше - как вполне безопасный последствиями личный треннинг и вовсе не "самосовершенствования" - ведь никто знать не может, что для него лучше и чем это обернется в конечном раскладе жизни, даже если ему это кажется очень неприемлемым (можно сделать несколько мысленных экспериментов, создав персонаж со свеми желаемым качествами и прикинуть как это может сыграть против него).
Ты постарайся понятнее сформулировать, что именно ты сам ждешь от тренингов, а точнее, какие задачи хочешь решить по жизни в псих-плане. Может быть, не стоит отвлекаться, защищать или громить тренинги, фиг с ними, уже вроде разобрались, что не в форме дело, а в ведущих, их целях и методах.
Есть несколько твоих утверждений, с которыми я не могу просто так согласиться, хотя возможно, что это – от непрожеванности, вот, например:
"Всё, что происходит в нашей жизни - мы и только мы авторы всего этого"
Я так не думаю потому, что авторство жизни не находится только в одних руках живущего, хотя от него тоже многое зависит. Одно из изречений в коллекции этого сайта: Сделай все, что можешь и положись на судьбу. И при этом мы – вовсе не жертвы судьбы, даже в печальных для нас случаях (а может быть это аукнется к лучшему), а совершенно равноценные (объективно) ее соучастники. Но об этом много можно говорить, хотя уже неплохо проработаны версии теории игр, получены нобелевки, есть статья про теорию невероятности http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php и о законах судьбы http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/roc.php чаще всего принимается во внимание только видимо-осязательное окружение судьбы. Короче, по каждому подобному утверждению можно открывать отдельную крутую тему
Есть и такое высказывание про "горящие глаза".: Если честно, я поначалу воспринял это – только как симптом зомбирования но мой внефорумный собеседник, с которым я имел удовольствие обсудить эти вещи, подсказал, что это – и симптом совершенного открытия, о чем ты и говорил не раз. Да, открыть глаза на некую важную закономерность в жизни так, чтобы это глубоко запало и впредь использовалось – очень важно и если где-то кому-то такое удается, то он совершает большую пользу. Это то, что дает качественно новый уровень понимания жизни и меняет личность, бывает, неузнаваемо. Это – совершенно четкий и железный критерий вообще любого обучения, согласно формуле: сила воздействия пропорциональна произведению новизны на значимость. И когда она достигает уровня горящих глаз, то эффект максимальный. Но может использоваться как в положительную сторону (личное открытие), так и в отрицательную (зомбирование). И вот тут очень стоит быть бдительным заранее, до такого эффекта… И вот как выразил это (но во многом и свое) мой собеседник:
“а если повести туда такого человека, как моя мама..... которая в себя не верит.... которая искренне считает, что надо вот изучать манипуляционные техники, чтобы уметь контролировать людей и вместе с этим верит в чудеса, экстрасенсво там... ну не прям верит истово... а как дети.... то вот на таких тренингах, на которые она может пойти в ожиданием, с детской верой в чудо, что вот она сейчас научится быть хозяином своей жизни и всех вообще.... знаешь, что она увидит? она в одном случае может что-то увидеть.... и поверить в этих тренеров как в учителей по жизни.... наставников.... почти слепо...... или наоборот.... увидит как она никчемна, недоверчива, несостоятельна, не верит в себя..... это ужасное будет открытие (перед самой собой)... и какая реакция? она сможет справиться с этим осознанием и начать жизнь почти заново, учась любить саму себя, самой себе доверять....? или она забъется в угол и скажет: нет, нет, это не я, ничему не верю, вы все дураки - и пойдет утешаться в религию или мистицизм, где ее будут гладить по голове.... оооочень небольшое количество людей сможет пережить такое неприятное открытие.... а приятным оно будет оооочень у немногих..... вот в чем проблема, мне кажется..... к неготовности людей (большинства) работать с результатами такого тренинга.... в этом его опасность для меня видится.... что результаты будут не те, на которые направлены методы этого тренинга.... причем, заметь, моя мама - это моя мама, она находится под моим влиянием относительным и далеко не самый трудный случай..... но сколько людей еще более слепы чем она....”
Кто будет в ответе за то, что вместо предполагаемых позитивных открытий человек погрязнет в собственных психо-проблемах? Ведь если тренинг использует средства очень сильно стимулирующую какие-то психические механизмы, то это наверняка нужно применять умело-индивидуально, изучив сначала того, кто выйдет с горящими глазами. Никто, конечно, не следит за тем, что происходит с людьми затем... Во всяком случае - очень выборочно и, подчас, не замечая того, что замечать не хочется или не выгодно.
Это не значит, что не нужно вообще ходить в кино, где можно удивиться чему-то, на зрелища, рискнуть познать новые стороны жизни. Но обычно мы хоть примерно знаем, что ожидать и чем рискуем, и почти никогда об этом не скажут в местах, где людям срывает старые крыши, так и оставляя их неприкрытыми ничем утвердившемся новым. Т.е. не всем туда просто так ходить показано (ой, какая банальность ).
STR: "имеет мало общего с тем мистицизмом и эзотерикой, с которой борется НАН."
Маленькое уточнее: я не борюсь с мистицизмом и даже не с эзотерикой, а вот есть список конкретных мошенников на сайте самой разной этиологии, вплоть до чисто "научной".
|
Благодарность от: 
