- Что - то изменилось?! - Точнее, я сама.

Я разучилась общаться с Девушками ... Господи, как же они гонят ... Наивность предела не знает, нагромождения тоже. Я растеряна.

sergish :

Эту проблему, наверняка, кто-нибудь здесь поднимал. Если попасть в глубоко религиозную, мракобесную среду, в "средние века", то свои адекватные представления нужно будет задвинуть подальше от греха. От перспективы стать изгоем, или хуже того. Нан, как теперь W E жить?!

nan :

если невмоготу жить в средневековье, нужно выбираться в более прогрессивные круги общения, такие есть в природе :) не все же время в ясельной группке тусоваться, нужно искать сверстников по представлениям не только в соцсетях и сайтах, постепенно формировать свою компашку окружения, связываясь с людьми своего города через тот же инет. Чего тут открывать новое :)

Aglas :

Это получается, как в "горе от ума"... пути: 1) Забить и забыть все что здесь узнано (я так понимаю, это мало возможно) 2) "Подтянуть" знакомых девченок на свой уровень познания (но это еще менее возможно (по крайней мере в ближайшей перспективе)) 3) Принимать их такими, какие они есть, ни больше не меньше. Не теряя к ним интереса при этом... возможно ли это для тебя, W-E? 4) ... не знай что еще добавить... P.S. И как сказал NAN: 5) формировать новую компашку из продвинутых ... ...но со старыми не жаль будет распрощаться??? 

arctic :

Блин... УЧИТЬСЯ этму нужно, поэтому и "не знаешь", потому что знать-то те этого неоткуда, ну нет у тебя такого опыта и его ПРИДЕТСЯ нарабататывать и переводить в новые модели поведения на уровне автоматизмов. ну как при смене обстановки, дпустим из садика в школу. Или из школы в ВУЗ. Это в том случае, если не хочешь терять свой старый круг общения. А тут, хочешь-не хочешь, но, по факту он все равно есть и останется, какое-то время, мож и на всю жизнь. Невозможно сразу все это выкинуть и уйти в монастырь, да?Ну открой тему, что-ли, или да - поищи что-то подобное. мож кто чо и напишет те, только кто и что - пока не знаю, в том числе и я. те нужно своё что-то искать, причем искаь методом проб и ошибок, всего скорее. Но, все это очень даже реально, как я думаю ) 

Подруги у меня не тупые, я уже писала. Просто я не могу им объяснить почему любую Инфу надо ставить под сомнение, у меня стока Ссор из - за этого, ужс! Не понимают они, что если где - то чот написано, эт еще не Истина. Например, Эйнштейн был Верующим. Канеш, это не так. А из - за того, чо на Уроке Физики нам сказали много лет назад, эт для них Правда в последней Инстанции. Статьи с Сайта, которые я распечатала ( и приклеила на файликах Сердечки, прости меня, Господи ) они не могут даже читать, ибо считают что один абзац не соответствует другому ... ))) Насчет Парней ... Вы не представляете ( хотя мож и представляете ) скока нагромождений у Девушек! И я такая же была, щас немного изменилась. Наивные мы. Очень. Верим всему, что вы грите. Обжигаемся. И опять верим. Как пример. Если Парень пропал и не звонит, эт значит Он просто боится признаться в своих Чувствах, а не пофиг Ему на Тя. Печально, да? " Принимать их такими, какие они есть, ни больше не меньше. Не теряя к ним интереса при этом... возможно ли это для тебя, W-E? " В принципе, да. Но тогда мне с ними надо переключаться на иное Мировоззрение. А новую Компашку ... Не наю. А где искать Ее? Есть Знакомые " Ботаны ", но они не Скептики, просто заумные Неудачники. На Мужчин я щас ( в Реале ) ваще с большим подозрением смарю, вот если раньше, мне Комплименты када делали, свистели там, смарели с похотью, я кокетничала, глазки строила, а щас одного моего Взгляда достаточно и улыбка сходит с их гребаных ( сорри ) Лиц ) . 

arctic :

Вариант, кстати. но тока ОДИН из некоторого их множества и приемлемых для тебя. Пиши тему, ну его нафиг, этот дневник. Пернеси все ЭТО туда, как сможешь, чтоб не повторяться лишний раз. Лан? )

Не наю, arctic, я стесняюсь, у мя итак уже Тем дофига ... И это я на Сайте почти Год, что дальше - то ... Эт. А если переключаться так, как на Детей? Ну, им же все как Сказку гришь ... 

arctic :

Ну правильно же мыслишь, хотя бы "про сказку", и про "год на сайте", знач те это нужно, никогда не думала над этим? Если б было НЕ нужно, давно б свалила. И "мыслишь правильно" именно поэтому, что уже "год на сайте", тоже не связывала одно с другим. и, в конце-то концов, стесняйся-не стесняйся, а замечание те все равно будет, несмотря на регалии, ну имею ввиду про "дафига тем". Наблюдалось пока акое? - Нет. Ну делай ты хоть какие-то выводы из происходящего. точнее, ты их делаешь, но просто бошься озвучить самой себе. Короче надо будет - скажут те "вали отсюда!". Злой и страшный Карабас-Барабас. А пока не сказали - живи. Чо ты... ) 

Aglas :

W-E, я думаю, тема вполне стоящая. И даже глубже можно копать - как ощущает себя человек углубившийся в новое познание. Поварившийся там и обновленный выплыл на поверхность... Кто у него теперь есть на этой поверхности, с кем он может теперь поговорить на одном уровне? Стоило ли это того, чтобы теперь потерять общий язык с друзьями? И может просто это сам человек еще не вернулся на самом деле, оставшись там на глубине...

Надо бует - свалю. Тока Тя с собой заберу. )))

Взято с Дневника Сайта " Форнит " .

Лан. Больше всего мне нра то, что Девушки воспринимают Парней слишком наивно. У меня есть Братья и я могу сравнить. Пример. ОНА : - У меня есть офигенный Парень. Он меня любит. Все просит снять нашу Ночь на Камеру, я, наверн, соглашусь ... " ОН : - Ну есть там одна, да. Мучу с Ней. Глупая тока. Как - нить покажу Ее в деле, хо? "

Лан, решим.

На вот те пока песенку, старенькая, а ничо так, душЭвнинькая. В наушниках хорошо слушается )

Finarfin, Тебе за Мужчин стыдно?! 

Мона.  

В плане адекватной Оценки Окружающего - да. А чтобы я чем - то стала лучше Подруг, такого нет. Все осталось прежним, тока я изменилась. У нас у Каждой свой Взгляд на Жизнь. Я рада, что у меня есть Человек, который " объясняет " мне Жизнь такой, которую я бы смогла увидеть и понять лет через 20.

Ваще вот честно, мне думается, что Девушкам это и не надо, такое Понимание. Им хорошо в своих Мечтах, здорово, када рядом есть адекватный Мужчина, который будет Ее направлять в нужную сторону. Вы можете себе представить что будет с Женщиной, када вы заберете у Нее все Фантазии, Нагромождения, Домыслы и т.д.? Для Нее эт бует катастрофа. А чем заменить эту утрату?! Я не просто так стала собирать мягкие Игрушки, наклейки с Сердечками, Киндеры ... Раньше такого не было. Мне надо куда - нить залить эту женскую Сущность, вот я нашла такой выход ...

W - E, мне показалось, что ты немного заносчива. Типа "я такая стала умная, на форните вот тусуюсь, а те как были придурками, так и остались". (надеюсь, я ошибся). 

Все здоровые люди не идут в одну сторону, что бы можно было сравнивать, кто дальше прошел. Иллюстрация с лабиринтом годиться, как мне кажется, лишь для психически больных или несколько "заблудившихся" в неадеквате. Возможно, ты изменилась в том смысле, что подсела на форнит. Вдруг, это ловушка? Новый вид зависимости? :)

Многие люди, которые могли бы казаться неинтересными, вдруг могут стать интересными, если пройдут тот же путь, что и ты. Но ведь интересными их делает не тот же самый пройденный путь, осмелюсь предположить. Слово "Интересными"  не очень подходит, скорее - отвлекающими на себя внимание, значимыми для тебя. Мы общаемся с людьми, имеющими для нас определенную значимость. 

Я второй выбираю. Первый я уже проходил

И тем не менее, думаю, что немало найдется тех, кто будет отстаивать первый вариант. :)

Я только что с Вечеринки, так что Настроение хорошее, есличо. ))) 

Ну, вы, Ребят, бахнули ...  Незнание ошибкой не является, поэтому я вас в этом не обвиняю. Вы меня совершенно не знаете. Чтож тут. Ничо страшного. Моя Самооценка является скорее заниженной, чем завышенной, что мне и подтвердили, мои Подруги, Сегодня Ночью. Я не тот Чел, который задирает Нос, ваще ни разу. И если вы решили, что тусуясь тут, с вами, я повышаю свою Самооценку, вы меня просто не поняли. Это слишком примитивно. Не считаю общение с Мужчинами на Мировоззренческом Сайте Пиком своей " Карьеры " . Я тут потому что мне это интересно. С таким же Успехом я могу быть без Авторизации, просто читать и фсе. Легко. 

arctic, я выбираю Адекватность. Были у меня мысли послать все к Черту, удалить Регистрацию, забить на все, что я тут узнала и начать жить как раньше. Верить " Секрету " и " Трансерфингу ". Ну потеряю я еще 20 лет и все равно окажусь там, где я сейчас. Но зачем?!  

ДРУГАЯ не значит ЛУЧШАЯ. 

Тогда, мой Друг, лечиться нам надо вместе. ))) 

Никто не говорит, что Подруги неинтересные. Вы видите только одну сторону. Как в Теме про Секс. Основная Идея была не выпендреж, а психологическая Помощь, чем я и занималась в Универе. Мне сложно общаться с Девочками, да. Потому что не хватает мне Слов донести то, что Парни их используют, не хвает мне Знаний объяснить абсурд Визуализации, не хватает Ума убедить, что Мозг Человека не такой как у Кошки. Но если я пытаюсь что - то рассказать, то только потому что безумно их люблю и мне больно видеть как Наивность мешает видеть истиную сущность Человека. 

Я могу общаться с изгоями Общества, просто потомуш мне нра их слушать. 

 Такое оЧучение, что многие это проходили, просто не пишут, потомуш я, типа Мужик, нафига? ) 

Что я могу сказать? В данном случае, ваши Предположения неадекватны. Только так. 

То бишь, во Время моих Бесед с Подругами, можно попытаться вникнуть в их Веру, более - менее разложить по полочкам, находить по ниточке эти самые несостыковки и начать развивать Диалог ... Я правильно поняла?!  

Да. Действительно я по какой - то причине хочу им помочь ... Чтобы понятнее было, наверн, нужен Пример, да? Оки. Блин, стремно так это писать ... Ну, лан. Одна из моих Девочек находится в глубой Депрессии уже давно ... Явных причин для этого нет. Она не страшная, Деньги есть, Родители живы, Фигура классная ... Парней всех отшивает, потомуш считает их несовершенными и себя тоже. Грит, мол, стану Супер и заведу себе Парня, а пока буду страдать. Я пыталась Ей рассказать, что знач Ее Мозгу так комфортно, в противном случае, Она бы это изменила, начала что - то делать, а не плакать над Судьбой. Объясняла, что Совершенства нет, это глупость. Кайф в самом процессе ... Но мне не верят. Второй пример. Другая Подруга. Поправилась за несколько Месяцев и Парень Ей сказал, либо худеешь, либо мы расстаемся. Представляете?!  Она Худышкой и не была никада, ну мож набрала кг пять ... Раньше знач все устраивало, а щас нет. Это же тупо нашел Причину. Я никада не лезу в чужие Отношения, но Она сама спросила мое Мнение. Мне опять не поверили. И соль еще в том, что Он мне названивает, приглашает выпить и т.д. Канеш, я никуда не иду. А Ей грит, чтоб со мной не общалась, типа, у мя странное Отношение к Жизни. Вот. Это две капли в Море. 

Да. Для них он как Боевик, что ли ... Нет ярких Картинок с Пупсиками, Текст ваще сложный и они никак не поймут, чем он мя зацепил. 

автор: W - E сообщение 30460

Ха-ха-ха-ха! )))))
...ой, извенити, вырвалось...

* потом будет ответ, попозже, всё потом, потом.. на данный момент руки опустились, в очередной раз /ггг-г../

.................................

PS

Над такой вещью никогда не задумывалась, как вариант?

Так и вспомнишь один из принципов небезизвестной философии - "лучшая помощь - отсутствие помощи", ну, или можно просто дать пинка, а не вести чела какое-то время. Пойдет по жизни после этого пинка - хорошо, а нет... на нет и суда нет. Вариант - изредка давать этого пинка в последующем, слегка корректируя полет )

А уж если взялся за кого-то серьезно, взял на себя такую ответственнось - влез в чью-то душу, так будь добр, продолжай. Только это у людей как-то не принято, а принято "да щас я те, любую твою беду руками разведу на раз!". "Развел" на данный момент, получил чота там свое, какое-то удовлетворение "ах какой я хороший" и забыл... про человека. Осталось тока это "я хороший!")

...........

..........совмести для "своих девчёнок" эти два контекста / возможно, тогда они что-то поймут........ Как минимум / в тебе...........

На странице "Путь познания мира" расположен список статей в порядке возрастания сложности. Если это слишком сложно для знакомых друзей, подруг... Можно сделать конкурс статей нулевого уровня среди пользователей Форнита :) Цель - подготовить к восприятию простейших статей сайта :) Или сразу на детский сайт cronotop.ru послать друзей. Или нулевые статьи туда потом добавить.

Лично я нашел сайт несколько лет назад по запросу "Борис Васильевич Болотов". Начал читать другие статьи разоблачающие псевдонауку и мистику (они очень веселые, смешно прокомментированные). Много интересного пока не успел здесь прочитать.

Ребенок / пускай будут твои подруги/ считает, что родитель /какГбе Ты/ не прав в каком-то важном для него вопросе, пытается нагло оспорить правоту агрессивными попытками навязать свои наивные представления. При этом, соответственно, любые образумливающие доводы оказываются бесполезны. Две конфликтующие таким образом стороны отличаются тем, что более опытный легко видит суть заблуждений наивного, но не может это объяснить в силу недостаточности промежуточных представлений у наивного. Наглый же с силой своей мотивирующей доминанты отсеивает все, что ей противоречит, усиливает все позитивные для его идеи прогнозы, придумывает доводы в поддержку, не замечая (не желая замечать) противоречащего. Его уверенность оказывается в итоге не меньше уверенности опытного при явной неадекватности, непроверенности идеи на практике.

...с точки зрения людей искушенных наивность распознается моментально на основании опыта и, соответственно, распознается наглость. Здесь нет проблем: учитель /опять каГбе Ты/ сразу видит ошибку ученика /твоей подруги, к примеру/, как бы тот не оправдывался. И он имеет обычно достаточный навык /а вот этого ПОКА нет, или есть, но НЕдостаточно. Ну, тут чистый опыт нужен, причем закрепленный не раз в этих делах, что есть дело наживное. А там пойдет/ и возможности преодолеть наглое сопротивление...

...распознание этого явления у самого себя часто вызывает затруднения, если вообще возникает такая задача. Особенно, если нет критерия авторитетности оппонента. В таких случаях вообще не следует вовлекать в задачу оппонента...

...возможно будет создана площадка "Ринг для спора" с определенными сдерживающими механизмами, обеспечивающими время на осмысления своих и чужих доводов... /твоих и твоих подруг типа/

Не буквально все канеш /в моих кавычках/, но попрбуй как б вникнуть. И спрашивай непонятки, а даже если и не ответят /или типа ахинею ответят/, думаю не смертельно, мало ли какие есть причины НЕ ответить, мож и сам ничо толком никто не знает? Или мож типа ошибиться боится, ну неважно... может же такое быть? )