Поиск по сайту
Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение».
Другие книги: «Познай себя», «Основы адаптологии» и «Вне привычного».
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Нифига-себе. (Или немного о христианстве).»

Страницы:
 
ossorian1 (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 3585 показать отдельно Апрель 16, 2005, 04:39:50 PM
ответ -только после авторизации
Вчера прочёл следующую статью: http://ufolog.nm.ru/geo6.htm
- попытка посмотреть на события, связанные с Иисусом Христом с экономической точки зрения и наиболее приближённо к истории и людям того времени.
Оставило, если честно, ужасный след.
Если всё, что там написано - правда, ну хотя бы на треть, как говорил Высоцкий - остаётся одно - лечь, помереть.
А если серьёзно, то многие тезисы кажутся очень правдоподобными, а главное - с человеческой стороны, именно логичными и последовательными.
И хотя автор не говорит, откуда он берёт подобную информацию (что недопустимо) и цепочка выстроено слишком уж гладко для своего кардинального противоречия всему, что я знал ранее, всё-таки очень многое, на мой взгляд, можно принять за имевшее место быть на самом деле, даже если не принимать в серьёз саму версию целиком.
Например, римское гражданство апостола Петра, отчасти его отступничество.
Картина распятие Иисуса на "кресте", и вполне научное объяснение, почему он "воскрес".

ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что очень верующим людям или неуравновешенным в своём развитии - смотреть не стоит, так как меня это одействовало на настоящий момент подавляюще, и мне сейчас надо поразмыслить, насколько сказанное в статье - правда, а что - домыслы автора.
Посему и обращаюсь в этот форум.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 10616


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 3586 показать отдельно Апрель 16, 2005, 10:38:07 PM
ответ -только после авторизации
В версии, конечно же, использовались исторические материалы и это составило каркас для всех домысливаний автора. Но на основе этого же самого каркаса уже было создано немало самых разных и взаимно противоречивых версий. Даже сам автор не смог удержаться от некоторых ветвлений возможного сценария. И немалое расхождение этих ветвлений уже показывает, насколько разную картину можно составить из доступных материалов.
Чем библейская версия "чище" и "святей"? Да ничем, и автор резонно начал с того, как его неприятно удивила библейская трактовка поведения Иисуса.
Было ли то или иное на самом деле в ту древность или нет, сейчас уже не имеет особого значения. Образ святых и вера - это одно, а то, что явилось ее предпосылками - совсем другое. Если кто-то любит женщину, то разумом он понимает, что наверняка есть нечто такое, что, узнав про нее, ему было бы неприятно. Но он любит тот святой образ, который возник в его душе.
Мне чужд библейский Иисус, но есть люди, для которых он воплощает все лучшее в их душе. Стоит ли опошлять эту любовь, пытаясь убедить их, что на самом деле все совсем не то, что его истоки этой любви порочны?


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
ossorian1 (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 3588 показать отдельно Апрель 17, 2005, 05:48:04 PM
ответ -только после авторизации

Надо же как возвышенно. Даже не ожидал.
А вот для меня имеет значение, что было в "ту древность", правда, ессесено этого уже никогда не установишь. Тут точно неизвестно, что было эдак лет 5 назад в стране, а что говорить про 2005 лет.
Но отталкиваться нужно всегда от людей. Не важно, что говорят учёные или просто люди сейчас, - важно, что думали и говорили люди тогда. Возможно, для них тогда это всё представлялось совсем иначе. Чес меня и поразила сия статья - так сказать человеческим подходом, а не попыткой взять событие в целом (болшьим и неповоротливым кусуом), как обычно это делают.
То, что религии изменяются - несомненно. Это именно тот вывод, к которому я прихожу сейчас. Более того, они изменяются в соответствии с человеческим запросами. По сути, религия получается - это рамки, которые необходимы определённому социуму, чтобы почувствовать своё единство и непохожесть на других, собрать воедино накопленную мудрость или что-то другое. В аравии была нажна такая религия - появился ислам.
Также ясно, что в САМОМ НАЧАЛЕ и к христианству, и к исламу совершенно не относились так трепетно и так догматически, как это делают сейчас.
Ник, не подскажешь, где есть ещё подобные статейки. Чтобы снять влияние этой.
А ещё очень интересно твоё сравнение с женщиной. Да, любовь слепа, как и вера, поэтому я не следую вере такой, какой она зачастую бывает. Моя вера - это постоянное развитие моей религии. Лишь бы не зайти в тупичок.
Всё-таки странно, что тебе чужд Иисус, но это наверное так же как в общем тебе чужда религия как таковая. Поправь, если я не прав. Впрочем, поправлюсь, себя я тоже не считаю религиозным человеком. Просто я сейчас исследую религии и верю (ну куда деваться - сейчас именно верю в
это) в существование какой-то всеобщей идеи жизни, разума, развития, которая собственно и является Богом.
А ссылочки-то подскажи.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 10616


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 3589 показать отдельно Апрель 18, 2005, 08:11:01 PM
ответ -только после авторизации
Не знаю, снимешь ли ты влияние той статейки или получишь новые разочарования но ссылок полно. Кто только не считает своим долгом прилюдно высказать свою версию. Думаю, что вообще почти у каждого хоть сколько-то наслышанного про Иисуса есть свое особое мнение.
Но вот некоторые ссылки, демонстрирующие разность толкований:

Историческая роль Иисуса О. Мариан Русецки
http://www.voskresenie.org/artykul.php?nr=200409&dz=og&id_art=og00023

Два Христа
http://www.ateism.ru/articles/TwoChrists.htm

Об Иисусе Христе, Марии Магдалине, чаше Грааля и Приорате Сиона (выкладки по роману Код да Винчи)
http://www.kpe.ru/analytics/history/1064/

Иосиф Аронович Крывелев Христос: миф или действительность?
http://skydger.olegern.net/life/kryvelev/jesus_myth/contents.html

И.С. Свенцицкая Возникновение христианства
http://www.sno.7hits.net/lib/svenz/1-2-2.htm

Андрей Зайцев Кем были братья иисуса?
http://religion.ng.ru/printed/printing/2003-09-17/7_brothers.html

Холджер Керстен Неизвестная жизнь Иисуса
http://narad2.narod.ru/nekanon/neizvestni.iisus/1.html

Ренан Эрнест. Марк Аврелий и конец античного мира
http://svany.narod.ru/popes/renan/marcus/ch08.htm


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
draw
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 3


E-Mail !!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 3623 показать отдельно Июнь 07, 2005, 04:48:54 PM
ответ -только после авторизации
Хех...ну, уж после такого я могу смело писать то, что задумал))))) А шо? альтернативная история 21 века))))))


да, именно так!
Метка админа:

 
jasvami
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 49

E-Mail !!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7944 показать отдельно Март 17, 2007, 04:18:11 AM
ответ -только после авторизации
Мне чужд библейский Иисус

Христос по своей сути - носитель Разума и Мудрости Божьей!
Его наука - высшая философия!
Если Вам чужд Христос, значит Мудрость Вас еще не обнаружила!
Это сообщение отмечено как мусор

Метка админа:

 
detected
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1

E-Mail !!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 8039 показать отдельно Март 30, 2007, 04:35:38 AM
ответ -только после авторизации
"ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что очень верующим людям или неуравновешенным в своём развитии - смотреть не стоит, так как меня это одействовало на настоящий момент подавляюще, и мне сейчас надо поразмыслить, насколько сказанное в статье - правда, а что - домыслы автора."


таких статей я могу написать тыщу при желании. аффтар хочет прославиться.
у вас противоречие в вашем высказывании - с одной стороны вы отождествили себя с "очень верующими"(кстати кто такие?) и с "неуравновешенными" людьми, что в принципе теоретически возможно, и при этом сомневаетесь в правде и домыслах у аффтара. стало быть Вы - "не очень верующий" , либо же для вас "очень верующий"= "не очень верующий". кто же тогда "просто верующий"?
а верующему(мне тоесть) абсолютно все равно что там написано в этой статье. я ее просмотрел и убедился что ничего достойного внимания там нет. такого дерьма полно было и в СССР.

Метка админа:

 
Уралка
Newbie


Род: Женский
Сообщений: 4
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8068 показать отдельно Апрель 03, 2007, 09:28:32 AM
ответ -только после авторизации
А вот такое вы читали? Могила Иисуса находится в... Японии. Так утверждает этот сайт. http://www.thiaoouba.com/tomb.htm

Сайт основан ученым из Мельбурна. Хотя нашпигован прилично религией, НЛО, аурами и прочим. Сейчас нет времени дать перевод, как-нибудь на неделе, если кому интересно. Коротко - Иисус был в Бирме, Индии и Китае со своим братом, ему было 14, брату 12. (Непонятно только на какие шиши гуляли два мальца - сыновья плотника). В 50 лет он прибыл в Японию, женился; у него было 3 дочери. Умер, прожив там 45 лет, а в Иудее кудесничал совсем другой индивидуум, рожденный не на земле.

Если полазить по сайту, можно найти историю простого австралийца, умыкнутого инопланетянами на время. Он слетал с ними на их планету, название которой звучит как Иехова. Христос-чудотворец был послан с этой планеты, и его тело там и хранится. Австралиец сам видел.

Уж более двух тысяч лет прошло, а люди все пИшуть и пИшуть...

Метка админа:

 
Zlatogorka
УДАЛЕН

Сообщений: 1


E-Mail список всех сообщений
clons

https://youtu.be/KSvXJfiu8Rk      Видео на Ютуб "Жизнь Иисуса и Марии. Часть 1 Мария. 

 

В этом видео принимается, что историческая часть Библии  (события жизни Мария и Иисуса) как взгляд со стороны, без понимания сути этих событий, верна, но трактовка событий совершенно не библейская. 

« Последнее редактирование: 2017-06-28 07:15:48 Zlatogorka »

Метка админа:

 
Страницы:
Статистика:
Всего Тем: 1859 Всего Сообщений: 45053 Всего Участников: 4596 Последний зарегистрировавшийся: bunino
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Статья определяет необходимое в организации идеальной системы обучения с учетом механизмов организации психики - как иерархической системы усложняющихся уровней индивидуальной и социальной адаптивности (системы адаптивности на основе произвольности).
Адаптивное обучение.
Все новости

Ученые заявили о разгадке концепции «невозможного» двигателя EmDrive
Группа немецких исследователей заявила, что нашла убедительные доказательства неправильности гипотезы о заявленной работоспособности EmDrive. Появляющуюся внутри двигателя тягу связали со взаимодействием между магнитным полем кабелей и усилителя и магнитным полем Земли.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика