Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Еще один миф об обществе будущего - индиго»

1 2 3 4 5 6 7 8
 
you6907
Jr. Poster


Род: Женский
Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12307 показать отдельно Октябрь 28, 2008, 10:38:32 PM
ответ -только после авторизации
насчет приспосаблевания не согласна,тот кто не получит знания не думаю чтоб он смог поднятся на вершину олимпа,т.к. любой более образованный может элементарно его надуть
а насчет того,что детям с детства пытаются сказать что он уникален,что в этом плохого,ведь если говорить человеку тупица,тупица он в конце концов таковым станет.

Метка админа:

 
SleepWalker
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 219

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12308 показать отдельно Октябрь 28, 2008, 11:04:17 PM
ответ -только после авторизации
to you6907 : А тебе не очевидно что это одно и тоже, образование - это тоже адаптация, только проводимая исскуственно обществом.
И адаптация общества как такового - потому что формы общественного устройства где люди не получают образование проигрывают в перспективе тем формам где такая возможность есть.

Метка админа:

 
you6907
Jr. Poster


Род: Женский
Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12309 показать отдельно Октябрь 28, 2008, 11:15:03 PM
ответ -только после авторизации
проводить адоптацию развития обществом не реально,слишком большое значение в жизни имеют такие источники как семья,воспитание,школа(смотря какая),друзья(их выбераем мы)

Метка админа:

 
SleepWalker
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 219

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12310 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 07:34:12 AM
ответ -только после авторизации
to you6907 : А тебе не очевидно что мы говорим об одном и том же? Просто в современности адаптация к условиям обитания - это скорее адаптация к той семье в которой родился, к щколе, к новым знакомым, тоесть к обществу людей. Почему древние животные начали воспитывать и учить детенышей? Потому что это дало преимущество ихнему виду. Иными словами те кто не стал в конце концов проиграли эволюцию или начали использовать какие то другие способы приспособления.Т.е. таких существ мы просто не встретим .
Воспитание, образование - та же самая адаптация. только очень усложненная, и это адаптация на уровне группы существ, может быть - очень большой группы.

Метка админа:

 
you6907
Jr. Poster


Род: Женский
Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12311 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 01:19:05 PM
ответ -только после авторизации
я не думаю что мы говорим об одном и том же,ты затронула тему о эволюции и адаптировании животных,надеюсь ты не считаешь что благодоря эволюции обезьяна превратилась в человека,я говорю о работоспособности человеческого мозга,и о том что человек еще не знает о себе и своих возможностях,о том что функции мозга человека смогут разшифровать тогда когда у кого либоон заработает на 100%,а до этого это останется загадкой.

Метка админа:

 
SleepWalker
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 219

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12312 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 01:53:08 PM
ответ -только после авторизации
Во-перых я - он, во вторых что по твоему означает работа мозга на 100% ? Мозг всегда работает настолько, насколько его сформировала жизнь и насколько ЭТО требуется в текущих обстаятельствах. Причем работает в контексте разной деятельности совсем по разному. Мозг - не цифровой компьютер, нету там понятия работает на 50% или на 100%. Мы можем лишь говорить насколько он приспособлен к данному конкретному виду деятельности.

Метка админа:

 
you6907
Jr. Poster


Род: Женский
Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12313 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 02:59:16 PM
ответ -только после авторизации
скучно

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12314 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 05:57:44 PM
ответ -только после авторизации
Мозг всегда работает настолько, насколько его сформировала жизнь и насколько ЭТО требуется в текущих обстаятельствах. Причем работает в контексте разной деятельности совсем по разному. Мозг - не цифровой компьютер, нету там понятия работает на 50% или на 100%. Мы можем лишь говорить насколько он приспособлен к данному конкретному виду деятельности.


Все таки есть понятие "работает на 50% или на 100%. "


На экране компьютерного томографа можно непосредственно наблюдать, как под воздействием новых стимулов восприятия активизируются новые зоны и сохраняют активность после прекращения поступления рецепторных сигналов в виде достаточно обособленных очагов возбуждения, которых в мозге может накапливаться очень много к концу дня

Накопленные активности гасятся во время сна. Без сна человек погибает. Предел накоплению активностей существует.

Метка админа:

 
you6907
Jr. Poster


Род: Женский
Сообщений: 14
список всех сообщений
clons
Сообщение № 12315 показать отдельно Октябрь 29, 2008, 06:58:04 PM
ответ -только после авторизации
нужно следить за выводами ученных(насчет %),почему в развитых странах смотрят не только на образование ундивидума но и проверяют его айкью,у кого оно выше тот и более конструктивен,а на счет компьютера и тех кто в нем разбирается, то я восхищаюсь хакерами.

Метка админа:

 
Sternchen
Newbie


Сообщений: 8
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14348 показать отдельно Июнь 14, 2009, 01:54:08 AM
ответ -только после авторизации
Если честно, впервые слышу что понятие "индиго" связано с Синдромом дефицита внимания...
Теперь об обществе будущего...
Слава Богу, наконец-то наше общество заговорило об особенных детях. Я мама такого ребенка. Мой ребенок не индиго, он аутист. Аутизм сложная и до сих пор мало изученная болезнь. Существует масса теорий возникновения этого феномена, но признаной всеми и доказанной, увы нет.
Когда сталкиваешься с аутистом вплотную, то создается ощущение, что это человек с другой планеты. Их логика сильно отличается от нашей, их мировосприятие очень сильно отичается от нашего. Есть аутисты которые не разговаривают, но не потому что немы, а потому что звук их собственного голоса воспринимают болезненно. Есть аутисты которые не устанавливают зрительный контакт... один такой писал: "Я вижу хорошо. Я вижу слишком хорошо. Я вижу слишком много. Когда я смотрю на человека я не вижу его лица, но я вижу каждую пору его кожи, каждую венку в глазу... Но я не вижу его лица целиком... "(это пример другого восприятия информации) Аутизм вылечить нельзя, можно только попытаться научить его жить среди нас. этот процесс называется "социализация".
Американцы очень много времени и денег выделяют на исследование этой болезни. В Америке очень вырос процент рождения детей-аутистов. Статистика на сегодня такова: в Европе 3-4 аутиста на 10 000 человек, в Америке - 30/10 000.
Не стоит так агрессивно относится к тому, если кто-то говорит что он особенный. Особенный не значит хуже или лучше, особенный это просто другой.
Особенные люди рождались всегда, и то что через несколько тысяч лет человечество перестало замалчивать их существование и пытается их понять, говорит лишь о том, что это общество растет духовно. Поэтому дети-индиго, или какого другого цвета (какая разница как их назвать) - люди будущего, потому что и для них нашлось место среди нас.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12229


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14349 показать отдельно Июнь 14, 2009, 09:00:07 AM
ответ -только после авторизации

" Если честно, впервые слышу что понятие "индиго" связано с Синдромом дефицита внимания... "

ты сама привела ярки пример этого:

" "Я вижу хорошо. Я вижу слишком хорошо. Я вижу слишком много. Когда я смотрю на человека я не вижу его лица, но я вижу каждую пору его кожи, каждую венку в глазу... Но я не вижу его лица целиком... "(это пример другого восприятия информации) "

это не пример "другого" восприятия. Механизмы восприятия у всех одинаковые. это пример затруднения балансировки внимания, выделения того в восприятии, на что важно обращать внимание в данный момент. Это - тяжелое проявление СДВГ.

" Не стоит так агрессивно относится к тому, если кто-то говорит что он особенный. "

где ты увидила агрессию к особенным? конкретно, плиз. Точнее, следи за тем, что говоришь. Есть неприятие ложных утверждений, основанных на вере и распространяемых мошенниками для того, чтобы получить паству. А легенды про индиго, про особые Х-способности - как раз и есть ни на чем достоверном не основывающееся - обман и вот почему: Экстрасенсы.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sternchen
 
Sternchen
Newbie


Сообщений: 8
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14351 показать отдельно Июнь 14, 2009, 05:29:53 PM
ответ -только после авторизации
это не пример "другого" восприятия. Механизмы восприятия у всех одинаковые. это пример затруднения балансировки внимания, выделения того в восприятии, на что важно обращать внимание в данный момент. Это - тяжелое проявление СДВГ.

Мне кажется, Вы беретесь судить о том что знаете поверхностно. Аутизм и СДВГ это разные заболевания, хотя отдельные их симптомы и кажутся похожими. Аутисты самодостаточны, они не ищут ничьего общения, в то время как люди с СДВГ наоборот. Если интересно, то боле-менее доступно информация изложена:http://www.vokrugsveta.ru/print/vs/article/6341/
где ты увидила агрессию к особенным? конкретно, плиз.

Агрессию я увидела в самом начале темы, особой ей отличаются сообщения автора этого топика, Уралочки.
А легенды про индиго, про особые Х-способности - как раз и есть ни на чем достоверном не основывающееся - обман

Ты отрицаешь только потому что не веришь? А ты пытался пойти методом от противного. Попробуй допустить, что не все в этом мире черно-бело. Что есть люди которые думают иначе. Зачем кричать "чуда-чуда", если в истории столько примеров гениальности, а природа этой гениальности отклонения в развитии: Энштейн, Ньютон, Микельанджело, Кант, Оруэл, Уэлс, Моцарт... Все эти люди страдали расстройсвом психической системы, они все были "другими". И это утверждение не мое, а ученых с мировым именем: http://vz.ru/society/2008/2/24/147324.html

и вот почему: Экстрасенсы.
Улыбнуло!! :-))В доказательство своего мнения ты берешь текстовый вариант программы Galileo Mystery. Я смотрела и не однократно ее в оригинале. Могу сказать только одно, подтасовать факты можно как "за" так и "против". Программе Galileo Mystery вообще присуще "рассеивание мифов". Таким образом она и набирает свой рейтинг, а уж то с каким рвением это делается вызывает недоумение...

Вопрос, а ты не задумывался кому и чем мешают люди считающие себя другими? Кого обидели экстрасенсы или телепаты? Почему СМИ так стремятся развенчать миф чьих-то сверх способностей? И это все при их (СМИ) продажности? Кто проплачивает эти "исследования"?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12229


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14355 показать отдельно Июнь 14, 2009, 07:34:25 PM
ответ -только после авторизации

"Аутизм и СДВГ это разные заболевания "

а кто говорит, что это - одно и то же? Тем более, что СДВГ - не "заболевание" вовсе, хотя может переноситься болезненно, если не является нормой раннего этапа развития.

"Ты отрицаешь только потому что не веришь? "

а в таких вопросах нельзЯ полагаться на веру или не верие. Ты веришь, что у тебя под подушкой лежит миллион баксок, которые я тебе телепортировал? Или проверишь? Вот и в вопросе об экстрасенсах именно так: те, кто заявляет существование эффекта, должен это показать, а не сомневающие должны доказывать, что его нет. Я никогда не буду доказывать, что экстрасенсов нет. Я просто попрошу показать достоверно эффект. А вот этого пока что никто сделать не смог. Говорят очень давно, а толку - никакого, только фильмы про людей-Х снимают :) у нас тут тоже заявок на сайте было немало: Несостоявшиеся Люди-X сайта Fornit. И статья про экстрасенсы - корректное обобщение всех доступных материалов.

Короче, у тебя есть достоверные факты? Если есть, покажи. Если есть эффект, заработаешь миллион баксов и не будет лучшего аргумента. Если нет, плиз, более не говори об этом здесь как о доказанном. Ладно? :) Никакой риторики, параной, что все гады-ученые зажимают и т.п. "аргументов" здесь не применяй.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Sternchen
Newbie


Сообщений: 8
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14358 показать отдельно Июнь 14, 2009, 09:29:43 PM
ответ -только после авторизации
Если нет, плиз, более не говори об этом здесь как о доказанном. Ладно? Никакой риторики, параной, что все гады-ученые зажимают и т.п. "аргументов" здесь не применяй.
Процитируй меня где я говорила о "гадах-ученых которые зажимают"? То что программа Galileo Mystery это та же желтая пресса только в ТВ формате - это факт.

Короче, у тебя есть достоверные факты? Если есть, покажи

А приведенные выше примеры такие как Энштейн, Кант или Моцарт это уже не сверхспособности? Или то что смогли они сможет каждый, а сверх способности это только предметы взглядом двигать и исцелять прикладыванием рук?
Мой сын, тот что аутист, тоже обладает особенностью. У него где-то внутри компас. Ребенку три года, а он в лесу ориентируется лучше любого взрослого и всегда выведет к дому, причем не тем путем которым шли... Это особенность или так, мелочь? Доказательств предоставить не могу, потому что не циклюсь на этом. Ну есть и есть, может быть когда-нибудь ему это пригодится... Мне бы научить его страху, а то у ребенка это чувство напрочь отсутствует. Если видит цель - ему ни проносящиеся машины, ни глубокая яма не остановит.
А научить страху не могу, потому что болевой порог у ребенка занижен, вот такие "свехспособности".

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Всё-таки ставить в один ряд Эйнштейна, Канта и Моцарта, наверное, неверно.

Эйнштейн относился к своей персоне весьма скромно. "Сверх" ему приписали люди, фанатики, а не он сам. Если вам доводилось читать его переписки, то вы заметили, что это был весьма любезный, эрудированный человек, допускающий ошибки и обладающий недостатками даже в своей профессиональной деятельности.

Кант - почему он гениален? Я очень ценю его работы, но гениален...

Моцарт - да.

Человек компас - это явление не такое уж редкое. Вот тут ссылка на некую книгу об этом: http://www.science-frontiers.com/sf013/sf013p09.htm . Впервые об этом я узнал при просмотре одного из видео семинаров, где вскользь рассказывалось о том, как ориентируются гавайские (?)мореплаватели(?) во время тумана. Позже видел феномен в действии...



От себя лично...

Я не люблю описание в стиле Индиго по двум причинам. С одной стороны, родители начинают видеть в ребёнке не человека, а дары и сверх-способности. С другой стороны, вместо того, чтобы вовремя распознать отклонения, эдакие горе родители погружаются в мистицизм, веру в эру Водолея и в итоге не дают возможности опытным психологам, врачам, помочь юному человечку войти в мир, ощутить себя, самоидентифицироваться.

Правда читая вас понимаешь, что вы видите в каждом ребёнке прежде всего человека и это замечательно. Страшно тогда, когда родители начинают штамповать своего ребёнка: "гений", "индиго", "будущий...", - и забывают о том, что перед ними человек, да всегда особенный, но человек, который меньше всего на свете нуждается в штампах...

СМИ же вовсе не стремятся развинчивать мифы о сверхспособностях. Они делают ровно обратное:
- снимают передачи про экстрасенсов, где половина героев актёры или того хуже;
- открывают мистические каналы;
- дают голос подросткам и отчаявшимся людям, которым ни осталось ничего кроме веры в чудо-магию.

Всё это в свою очередь провоцирует психические расстройства... "магов" и "экстрасенсов" становится ещё больше и так по кругу...

Финал сей сказки таков:
- некоторые из горе Гарри Поттеров забывают о своём баловстве;
- другие понимают, что страдали бог знает чем;
- третьи погрязают всё глубже в мире фантазий;
- четвёртые сходят с ума, совершают суициды, попадают в тюрьму, в инвалидное кресло или того хуже.

СМИ же показывают вам только весёлую часть игры в "экстрасенсов", не говоря какой ценой это обходится для ЦНС, для здоровья человека, как тяжело жить с развитой чувствительностью, распределённым вниманием, расшатанной "энергетическими практиками" саморегуляцией организма. Об этом СМИ молчат, они просто срубают деньги на людях, которым нужна вера в чудо...

Любой человек способен сделать то, что покажется большинству невероятным. Тем более такое способны сделать дети, которые развиваются иначе, ощущают мир иначе. В этом нет никакой магии и никакого чудотворства - это естественно, нормально и ожидаемо.

Люди, описанные вами выше, были не столько гениальными, сколько особенными. Некоторые сегодня видят в них аутистов, коим удалось удачно интегрироваться в социум, но на деле это не так важно. Важно, что им нравилось быть людьми, а не штампами и брендами ( вроде "индиго", "аутист", "шизоид", "гений" и так далее ).

У Канта не было ни малейшего признака зависти или пренебрежения к чужим заслугам. Самого себя Кант мерил слишком малой мерой. В нем не было ни капли самоуничижения, но скромность Канта была все-таки весьма велика. Говоря однажды о Ньютоне, Кант сказал: “В науке о природе я сам следую Ньютону, если только можно сравнить малое с великим”.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Sternchen
 
1 2 3 4 5 6 7 8 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5155 Последний зарегистрировавшийся: Bambuck
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Рефлексы

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...