Поиск по сайту
Главная книга сайта Форнит: «Мировоззрение».
Другие книги: «Познай себя», «Основы адаптологии» и «Вне привычного».
     Форум мировоззренческого сайта Форнит
Правила обсуждений
Привет, ! Общение участников
  Главная | Помощь | Войти| Войти или Зарегистрироваться | Чат | Подписка на обновления
Сегодня днюха у Черный кот !!! - поздравить.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
Начать новую тему в данном разделе форума.
Страницы: 1 2 3 4 5 6... 74 75 76 77 78
- показывать мусорРейтинг темы: 4 | Вся тема для печати
  Автор  Тема: Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)  (Просмотров: 237101)
Palarm
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1935
Профиль
E-Mail
личная фото-галерея

Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 44986 показать отдельно Январь 02, 2018, 11:27:57 AM

ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 44984:
попытка остаться единоличным лидером во всем, всеми средвами

Это да. И все таки: точно ли это их персональная идея? Или может прикрытие для каких то делишек совершенно других игроков? Думается, для ответа на вопрос надо проследить как происходило становление Америки в качестве лидера, почему другие лидеры это не препятствовали (а если да - то почему не получилось). Не верю, что кто то просто взял и пошел топать сапогом Европу - должна быть какая то объективность.

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 150
Профиль
E-Mail
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 44989 показать отдельно Январь 02, 2018, 12:20:12 PM

ответ -только после авторизации
если серьезно разбираться, что задумывалось и что получилось в америке, то вот крупный математик об этом
http://www.cs.bu.edu/fac/lnd/civic/bread.htm

\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
Олег Оранжевый
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 142

Профиль
ICQ: 399896037

Качества Олег Оранжевый, оцененные другими пользователями Оценок: 2
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 44999 показать отдельно Январь 02, 2018, 04:43:03 PM

ответ -только после авторизации
автор: --- сообщение № 44919:
еще интересный вопрос, почти теоретический - может ли процесс породить процесс, более сложный, чем он сам?

ответ Безусловно может. Прямое следствие теоремы Пригожина. Основа эволюции.Доказанная.



Не верблюд« Последнее редактирование: Январь 05, 2018, 11:13:14 AM Айк »
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nan
 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 150
Профиль
E-Mail
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 45010 показать отдельно Январь 05, 2018, 08:06:11 AM

ответ -только после авторизации

по определению сложности и по Шеннону, и по Колмогорову, сложность системы или ее энтропия тем больше, чем меньше в ней закономерности или порядка, и больше случайности. в частности, энтропия абсолютно достоверной величины равна 0. но функционирование живых систем направлено как раз на увеличение закономерности и порядка, т.е. на увеличение энтропии и уменьшение сложности по этим определениям



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 10399

Профиль
E-Mail
личная фото-галерея

Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 45011 показать отдельно Январь 05, 2018, 09:24:04 AM

ответ -только после авторизации
автор: kzpritkov сообщение № 45010:
сложность системы или ее энтропия

Так не пойдет :) Энтропия - одно, сложность - другое, если не уточнить, что имеется в виду именно условное понятие "описательной сложности" по Колмогорову и именно условное понятие "алгоритмической энтропии". Зачем устраивать казусы неопределенностей? Понятие сложности имеет много разных аспектов, в частности, с точки зрения субъективности сложность - мера непонимания объекта внимания, а то, что очень хорошо понимается, воспринимается как простое. Т.е. если воспринятое хорошо вписывается в имеющуюся субъективную модель - оно простое и понятное, если нет, оно неопределенно сложное.

Нужно всегда конкретно уточнять, какой именно контекст понятия "сложность" имеется в виду, чтобы не оставаться на поверхностном уровне некорректности.

 

Был вопрос: "может ли процесс породить процесс, более сложный, чем он сам?". Т.е. речь идет о физических процессах, о явлении именно энтропии в физическом аспекте. На это был дан резонный ответ: "Безусловно может. Прямое следствие теоремы Пригожина.". Речь идет о незамкнутой термодинамической системе, в которой энтропия может локально (для данного процесса) уменьшаться.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
STR
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1337

Профиль
E-Mail
ICQ: 425961341
личная фото-галерея

Качества STR, оцененные другими пользователями Оценок: 11
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 45013 показать отдельно Январь 05, 2018, 01:31:29 PM

ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение № 44980:
На Уютубе есть трилогия "Э. Радзинский. Адольф Гитлер"

А еще рекомендую "Апокалипсис от Кобы", что Юрий Лазарев читает. 

автор: nan сообщение № 44984:
а в случае со США он стал предельно прозрачным: попытка остаться единоличным лидером во всем, всеми средвами, а они в таких случаях принципиально паразитические.

А я бы отнес ситуацию к случаю коллективной безответственности. 

Предположим, идешь идешь ты темным переулком, а там кучка бомжей мешают пройти. Ты такой ковбой в полной уверенности в своих силах просто растолкал их, не особо заботясь, что с ними дальше будет. А ведь был вариант вообще в переулок не заходить! Люди жили в своей культурной среде, со своими традициями. А ты шел мимо и все испортил. 

Думаю, что и доктрины типа этой "Вулфовица" так мягко ложится в сознание ковбоя, что он и не особо понимает, что это какая-то там "доктрина". Каждый ковбой должен иметь пушку и шляпу. И уметь за себя постоять. Вот Ирак, Ливия, Афганистан - те случаи, где надо было постоять за себя. Если спросите, а что собственно совершили эти страны? Ну так ответ прост - не давали пройти. 

автор: Palarm сообщение № 44986:
Это да. И все таки: точно ли это их персональная идея? Или может прикрытие для каких то делишек совершенно других игроков? Думается, для ответа на вопрос надо проследить как происходило становление Америки в качестве лидера, почему другие лидеры это не препятствовали (а если да - то почему не получилось). Не верю, что кто то просто взял и пошел топать сапогом Европу - должна быть какая то объективность.

Почему так вышло

 



Да не согласен я...
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 453
Профиль

Качества usr, оцененные другими пользователями Оценок: 2
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 45014 показать отдельно Январь 05, 2018, 06:37:15 PM

ответ -только после авторизации
автор: STR сообщение № 45013:
Вот Ирак, Ливия, Афганистан - те случаи, где надо было постоять за себя. Если спросите, а что собственно совершили эти страны? Ну так ответ прост - не давали пройти.

Ирак и Ливия также имеют богатые запасы нефти.


 
STR
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1337

Профиль
E-Mail
ICQ: 425961341
личная фото-галерея

Качества STR, оцененные другими пользователями Оценок: 11
список всех сообщений
clons
"Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)"
Сообщение № 45015 показать отдельно Январь 06, 2018, 02:18:53 AM

ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение № 45014:
Ирак и Ливия также имеют богатые запасы нефти.

именно поэтому путь ковбоя лежит через эти закоулки



Да не согласен я...
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6... 74 75 76 77 78
! Сообщение пропало?! посмотреть причины...
Вся тема для печати
Тест: А не зомбируют ли меня?
Тест: Определение веса ненаучности
Рейтинг тем   
развернуть/свернутьПоследние сообщения и обсуждения   и  Более полный список
Статистика
Всего Тем: 1848 Всего Сообщений: 44785
Всего Участников: 4557 Список анлимитов Последний зарегистрировавшийся: shadowofxvtt
Страница статистики форума
- общение с пользователями в онлайне с помощью отдельного окошка.
Включение и выключение окошка - простым щелчком на боксе с птичкой с любой страницы форума.
Пользователи на форуме -отключить   Щелкните на имени, чтобы начать приватный чат. Подробнее...
  Последняя из новостей: О том, чем обусловлены этические границы допустимого и как возникают субкультуры, в которых эти границы значительно различаются: Преступность и культура.

Про «мудрость толпы»
Ученые выяснили, что, если не с кем посоветоваться, имеет смысл самостоятельно принять одно и то же решение несколько раз. Причем чем через большие промежутки времени, тем лучше. И все равно оказалось, что «две головы лучше»

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика