Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/9745
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Основы понимания психики
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ВСЕ 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3768  Сообщение № 6511 показать
ответ -только после авторизации

Тут есть форум, на котором такого рода работы обсуждаются:

http://scorcher.ru/forum/index.php

Есть развитый автопубликатор:

http://www.scorcher.ru/theory_publisher/publisher.php

 

Насколько я знаю (может ошибаюсь), есть возможность составить собственную аксиоматику для своих работ.

В общем, посмотри сайт. Тут много такого, чего нет нигде, даже в плане инструментов. Социальные сети для такого рода обсуждений плохо подходят. Посещаемости в 150.000 тыс человек в месяц на этом сайте должно хватить для того, чтобы твои работы тут обсуждались. :)

Конечно, никто не может тебе гарантировать, что их обсуждение тебя устроит. В этом случае ты можешь стать, например, модератором темы на форуме, указать строгое следование правилам (которые по сути требуют лишь последовательной корректной аргументации) и самостоятельно курировать тему на форуме :) В общем, всё довольно удобно и развито. Искренне советую поизучать и попробовать :)

 

"Честолюбие" в науке дело опасное. Слава - это угода толпе. А толпа падка на ей понятное. Но мир не обязан быть легко и удобно понимаемым.

Такого рода термины, как "сознание", "подсознание", "сверхсознание", сами по себе крайне сомнительны. Вот, к примеру, товарищ Савельев сомневается в описательной ценности этого слова:

http://scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=943

То о чём ты пишешь, всё-таки более корректно называть "человеческим сознанием". О том, что самосознание вовсе не обязано быть в полной мере формализовано в языке (даже, когда мы говорим о человеке) можно почитать у Кона ( к слову, Симонов на него ссылается ).

Кон И. Социологическая психология

Главы: "«Я» как историко-культурный феномен"; "Когнитивно-генетические и социокультурные предпосылки Я ";"Социально-аксиологические предпосылки Я".

 

Всё же таки эту статью стоило бы оставить для комментариев автору статьи, для её корректировки, а твои работы обсуждать в подготовленных для этого тобой темах. Это было бы разумно и удобно, как для автора этой статьи, так и для тебя. :)



28.04.2010г. 16:38:12
 
  SergM список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 149  Сообщение № 6503 показать
ответ -только после авторизации

Культура-с-с! Да-с-с! (Это я про "Синь") Бывает... Теперь это нормально.

28.04.2010г. 1:09:57


Истинное есть целое. Предельные основания произвольны.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3768  Сообщение № 6504 показать
ответ -только после авторизации

Нельзя так, товарищ, нельзя.

Не к тем людям вы с такими посылами...

К слову, коли вы тут, откуда это у вас словечко такое проскочило "сверхсознание". С чего это вдруг оно всплыло в этой теме? о_О



28.04.2010г. 1:16:41
 
  SergM список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 149  Сообщение № 6505 показать
ответ -только после авторизации

Наиболее толково здесь: http://www.galactic.org.ua/Prostranstv/p_pcix-6.htm (Симонов). Там в серединке страницы. Но интересно и все почитать (кому нужно, конечно).

28.04.2010г. 1:29:33


Истинное есть целое. Предельные основания произвольны.
 
   Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3768  Сообщение № 6506 показать
ответ -только после авторизации

Твои (тут принято на ты, см. правила) работы:

Работы Сергея М. (Блог)

В контексте темы особенно интересной будет вот эта работа:

Мышление и сознание. Глава 2. Сознание.

Цитаты:

"А Вы уверены, что живое существо, не могущее формально общаться, способно отделить себя от мира? А вспомните-ка младенцев. Личности нет, самосознания нет."

"Вы – это процессы, происходящие в Вашем мозге (жирная точка)"

"Сознание – это функция мозга, направленная на обеспечение общения."

 

Думаю, что будет разумно учитывать твои работы при дискуссии с тобой. :) Так оно проще будет и яснее :)

Из личного. Ты излагаешь мысли куда хуже и недоброкачественней, чем человек, которого ты критикуешь. У тебя есть тенденции к излишнему философствованию, игре в логику. Мало ссылок на фактический материал. Одна из заявленных тобой целей сомнительна - это личная популярность. Присутствует желание сделать некий общий словарь - что отражает не понимание того, как вообще формируется та или иная наука. Имеет место акцент на классность дилетантства и даже выставление себе этого в плюс.

В общем, не так всё чудесно в твоём королевстве. Тебе всё-таки стоит это учитывать, когда ты поучаешь людей, как им что писать, как объяснять и как изучать. Слава Богу, что Нан не пишет в твоём стиле. :)



28.04.2010г. 3:35:52
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12231 E-Mail  Сообщение № 6507 показать
ответ -только после авторизации

SergM, раз ?? то одним недоумением меньше: тут была альтернатива: или ты читал Правила и намерено решил дистанцироваться подчеркнутым Вы или не глядя согласился. Теперь вижу, что - второе, а зря потому, что Правила регламентируют очень важные вещи в обсуждении, кроме контекста доброжелательного отношения, без которого вообще что-то конструктивно обсуждать не эффективно.

SergM: "Возможно, что это не так, и дело только в неудачном стиле изложения, в его форме. Как я понял, это замечание принято."

да, я согласен с таким замечанием: формализация личных представлений никогда не бывает идеальной (просто напросто в точности невозможно формализовать личные представления) и тем более пытаться рассчитывать на всех. В данной статье старался реализовать компромисс: начальный уровень понимания, лаконичность и достаточность с учетом переходов по ссылкам. Конечно - не идеально для всех. Если человек не интересуется всерьез, то просто пробежит и забудет так и не сформировав понимания. На таких как раз и не рассчитывал. А заинтересованный получит первую направляющую порцию представлений и будет их углублять, для чего материалов вполне достаточно. И это потребует очень не малого времени. Вот в чем прикол: за один раз невозможно показать целостную картину: человек, как дикарь, впервые увидевший корабль, почти ни фига ни чего не увидит.

Поэтому >>Я говорил про недостаточную убедительность. - это не реализуется без очень серьезной и большой по времени и усилиям работы.

>> Мне бы хотелось послушать критику профи, но воля Ваша.

Чтобы обсуждать твои работы нужно завести отдельную тему, а не использовать обсуждение данной статьи. Там бы я высказал свое мнение по конкретных утверждениям.



28.04.2010г. 8:18:02


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  SergM список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Род: Мужской Сообщений: 149  Сообщение № 6510 показать
ответ -только после авторизации

ОК. Давайте знакомиться снова. Надеюсь, я не покажусь склочным и злобным и желающим самоутвердиться, подавляя окружение, как, похоже, меня восприняли.
Давайте на ТЫ. Пусть будет попроще и подемократичнее, и как у вас принято. Никакие правила поведения не читаю, поскольку считаю себя адекватным и комформным.

1. Верно, я не лишен честолюбия (“А кто без греха?” И разве это плохо?).
2. Верно, сам по себе дилетантизм бывает полезен, но в контексте моего сообщества это слово призвано подчеркнуть позицию сомнений во всем, и позицию авторитет – не аргумент, это - аргумент на политической трибуне или на ток-шоу.
3. Я отличаю оценку поступка и оценку личности. Это формулируется принципом: Право на ошибку. (Если бы здесь чья-то личность была оценена мной, как требующая “наезда” или “постановки на место”, что вообще невозможно в силу моего мировоззрения, и все же, если бы что-то в участниках мне не понравилось, то меня бы здесь просто не было, либо я игнорировал людей, вести конструктивный диалог с которыми бесперспективно.

Мне было бы интересно послушать критику своих утверждений, но не обязательно здесь. Лучше прямо по ссылкам (будут ниже). Если это не подходит, то любой желающий всегда найдет способ высказаться, было бы желание.

Ниже сборник некоторых моих статей, касающихся психологии, помещенных в различных сообществах и не опубликованных в моем сообществе “Конструктив дилетантов”. Я дал ссылки не на все сообщества, а подобрал по уклону в психологию. Эти же посты есть и в других сообществах. Мое сообщество – это скорее площадка чернового обсуждения, поскольку люди там достаточно коммуникабельные и умные. Что-то вроде мозгового штурма.

Основная тема: Психология Сознания и Мышления.
1. Общий язык.
Логическая база для логики, или…
http://my.mail.ru/community/lext/B9763B863B72EA7.html

2. Потребности.
Вопрос про потребности.
http://my.mail.ru/community/psyexpert.net/5D09E112B30A03FC.html

3. Память.
Память – база взаимодополняющих опытных данных
http://my.mail.ru/community/lext/5FBB9F6A47E588D6.html

4. Сознание.
Размышления о сознании.
http://my.mail.ru/community/psyexpert.net/43A02E2AAA75DB17.html

5. Мышление.
Частичный душевный стриптиз?
http://my.mail.ru/community/lext/B85E0813DBF0235.html
Моя азбука психологии мышления.
http://my.mail.ru/community/lext/7524311C241BBB4B.html
Или тут: http://my.mail.ru/community/psyexpert.net/14BBE9C5320DF864.html

6. От психологии к обществу.
Заблуждения? Я вижу такие.
http://my.mail.ru/community/zablugdenie/B4ED38AEC909502.html
Дуальность: вера и атеизм.
http://my.mail.ru/community/economics_sng/3C7ADFE017FB35FA.html

НАН: “…формализация личных представлений никогда не бывает идеальной (просто напросто в точности невозможно формализовать личные представления) и тем более пытаться рассчитывать на всех.”
- а почему бы не стремиться к этому (см. ссылку 1)?
Вы полагаете я всерьез не интересуюсь психологией? Скорее, если бы было так, я бы почитал открыв рот. Если Ваши статьи вне критики, то дайте знать и я сделаю выводы. Думаю - нет. Я до сих пор не понял цели, которую Вы преследуете написанием своих статей. (Пардон, ты, Нан, преследуешь. Исправлюсь, привычка – великая сила.)
Что значит “завести отдельную тему”? Я готов, но вопрос в готовности местного общества. Получив хоть немного комментов по делу по предложенным ссылкам, я бы составил такое мнение для себя. Согласись, что я пишу не длинно и много времени не отнимаю. Стараюсь….


28.04.2010г. 15:26:03


Истинное есть целое. Предельные основания произвольны.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12231 E-Mail  Сообщение № 7478 показать
ответ -только после авторизации

>>эти первичные понятия должны быть заложены изначально, и кроме как эволюции – некому их «заложить».

точно. Вообще "центр" базовой значимости или рецепторов "внутреннего назначения" - значимости - очень древний [107]. Там сформировались предопределяемые наследственно связи от различных рецепторов тела (тактильных, термо, гомеостаза) для формирования базовых распознавателей состояния хорошо-плохо, на основе которых формируются колонки более сложных распознавателей значимости (в точности - как колонки примитивов распознавания в первичных сенсорных зонах мозга).



25.11.2010г. 19:00:53


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Palarm список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2761  Сообщение № 7477 показать
ответ -только после авторизации

С рождением, выделение из всех текущих активных впечатлений восприятия самого важного-нового происходит поначалу в форме самой основной оценки текущего состояния: хорошо или плохо

Как сознание изначально определяет, что такое хорошо и плохо, когда существо еще только родилось и не имеет никакого опыта? Напоминает ситуацию: на работу не берут – так как опыта нет, а опыта нет – потому, что на работу не берут и негде его набраться. А если б и взяли – все равно кто то должен учить на первых порах, а это еще вопрос – захочет ли.
Стало быть, эти первичные понятия должны быть заложены изначально, и кроме как эволюции – некому их «заложить». В смысле: все, у кого были «не правильные понятия» – передохли. То есть «правильные» – те, что способствуют выживанию.
Осталось только уточнить – что они из себя представляют?
Может любое нарушение текущего процесса воспринимается как сбой? Например ползет земляной червяк себе ползет – и вылез наружу. Там солнце, сухо, кожа сохнет – нарушение оптимальных для червяка процессов – стало быть, это плохо, надо обратно в землю. А там влажно, темно, прохладно – процессы внутри червяка текут стабильно, выходит там хорошо. Те червяки, что реагировали именно так – выжили, и благодаря им, мы не паримся больше с выбором.
Что скажешь, Nan? Опять нагнал пургу?


25.11.2010г. 18:42:39
 
  arctic список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества arctic, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Мужской Сообщений: 2388 E-Mail  Сообщение № 7029 показать
ответ -только после авторизации

Да не за что, в общем-то. Это про спасибо. Читаю себе да читаю, то, что считаю нужным и интересным. Может, чего и сам напишу, со временем.
Топтать кстати, никто никого не собирался, была попытка разобраться, что это за "внутренний голос" такой. Но, только в том случае, если ему еще очень далеко до аналогичного голоса Жанны Д`Арк, к примеру.

И я только сегодня решил зачем-то нажать надпись “clons”, в районе аватарки /мне ни к чему раньше было/. Всплыло окно и я въехал, чего я так как бы взъелся и отчего у меня были какие-то смутные подозрения. Ну что ж, будем теперь знать и это…
Хотя, с другой стороны, у меня на работе на одном общем айпишнике висит около 70 компов. Ну, это уже так, к слову )

07.09.2010г. 21:10:40


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>