Поиск по сайту
Изданы 4 книги сайта Форнит (бумажные и электронные версии).
Научно-популярная: «Познай себя» и специализированная: «Основы адаптологии».
Литературно-художественная интерпретация: двухтомник «Вне привычного».
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Познай самого себя: Что такое эго, и как оно может присваиваться разным моделям
(Для начала - 10 последних)
Страницы: 1 2 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10292 E-Mail

Сообщение № 14108 показатьответ -только после авторизации


>>Расскажи пожалуйста поподробней, как наиболее эффективно можно развить такие навыки. Наверно, использовать те же методики обучения, что и актеры? 

Та методика формирования навыков, что описана в книге, годиться для развития любых видов навыков, как мышечных, так и психических. И развить навык наглых действий несложно, сложнее бывает научиться применять это только в самом деле критических моментах. Перевоплощение в предельно самоуверенного - гораздо проще, чем перевоплощение в определенную личность, которую нужно изучить чуть ли лучше, чем свои повадки.

>> Вроде люди после прохождения курсов, основанных на этой методике, действительно демонстрируют явное улучшение навыков рисования в относительно короткий срок. Что ты о ней думаешь?

Любой тренинг, любые целенаправленные усилия что-то да улучшат, вот только не заменят тот опыт, который необходим чтобы стать в самом деле профи. И асимметричность мозга тут ни при чем, важно координированное взаимодействие обоих половинок мозга так, что все эти моменты только ухудшают результат, хотя и привносят необычное, что подогревает интригу. Нужно затачивать усилия именно на конкретный результат, а не его имитацию неким перевоплощением. Никто из тех, кого гипнозом перевоплощали в гениев, не создал ничего гениального.



20.01.2017г. 14:13:54


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: temnaya loshadka
 Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3165

Сообщение № 14109 показатьответ -только после авторизации


>>> Суть метода правополушарного рисования заключается во временном подавлении работы левого полушария и передачу ведущей роли в рисовании правому

 

Я недавно прошёл курс "правополушарного рисования". До этого был опыт академического рисунка в Строгановке (1 год).

 

В целом, впечатление от курса было хорошее. Если убрать его теоретический фундамент, а остановиться на результатах, то можно сказать, что результаты хорошие.

 

Я бы сказал, что это совершенно обычный академический рисунок с лайф-хаками, которые дают быстрый результат.

 

 

>>> Актеры учатся перевоплощаться в образы других людей, которые они предварительно изучают, строя их модели, и в такие моменты их Я оказывается обслуживающим эти модели.

 

Это не совсем так. Задача актёра создать нужное впечатление у зрителя, для этого не требуется быть полностью аутентичным некоему воображаемому образу, глубоко моделировать его. Способ создания нужного впечатления будет зависеть от режиссуры, размеров театра, подготовленности зрителя.

 

Я думаю, что простая эмпатия, в лоб, может привести к глубоким психическим проблемам. Нужно уметь четко отделять роль от себя. Это важный навык для актера, без него в профессии делать нечего. 

 

Вместе с тем, будет верно то, что обучение актерскому мастерству мало чем отличается от обучения другим предметам. Обучение идёт за счёт формирования элементарных навыков, навыков самостоятельной аналитической работы и интеграции их в профессиональную деятельность по средством каждодневной практики.

 

Психологизм, "Станиславский", разумеется, в работе профессионального актёра присутствуют, как и набор нужного эмоционального состояния, вхождение в образ, но всё это сопровождается серьёзной профессиональной подготовкой и требует определенной психической устойчивости, вменяемости.

 

Опять же, я об этом сужу исходя из личного опыта, личной практики и наблюдения за актёрами. Вполне возможно, что у другого человека будут другие впечатления.



20.01.2017г. 20:26:38
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: temnaya loshadka
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10292 E-Mail

Сообщение № 14110 показатьответ -только после авторизации


>>> Актеры учатся перевоплощаться в образы других людей, которые они предварительно изучают, строя их модели, и в такие моменты их Я оказывается обслуживающим эти модели. 

>>Это не совсем так. Задача актёра создать нужное впечатление у зрителя, для этого не требуется быть полностью аутентичным некоему воображаемому образу, глубоко моделировать его. Способ создания нужного впечатления будет зависеть от режиссуры, размеров театра, подготовленности зрителя. 

Конечно, в первую очередь актеры стараются выдать то, что требует режиссер для публики, есть ли вообще такой персонаж в природе или нет, но для такого показа на сцене актеры должны сначала создать у себя в голове такой образ или использовать уже имеющийся у них (наработан ранее) с некоторыми изменениями. Без такой модели они ничего не покажут.

 

>>Я думаю, что простая эмпатия, в лоб, может привести к глубоким психическим проблемам. Нужно уметь четко отделять роль от себя. Это важный навык для актера, без него в профессии делать нечего 

Описано немало случаев не только у актеров, но и у писателей, вжившихся в свои образы, как это привело к патологическим проявлениям в их психике. И это - не эмпатия (умение точно распознать общее эмоциональное состояние), а именно настолько полное отождествление с искусственно созданными моделями, что эти модели начинали глубоко влиять даже на метаболизм (это - не просто заплакать или вспотеть за героя). Тут граница, которую не стоит безнаказанно переходить, но многие переходят чтобы быть как можно более правдивыми. Это относится только к тем актерам, которым нужно имитировать большие эпизоды чужой жизни и переживания, а не тем, кто вступает со своими номерами в своей модели реальности.



21.01.2017г. 9:25:21


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: temnaya loshadka, Айк
 Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3165

Сообщение № 14111 показатьответ -только после авторизации


>>>  Тут граница, которую не стоит безнаказанно переходить, но многие переходят чтобы быть как можно более правдивыми. Это относится только к тем актерам, которым нужно имитировать большие эпизоды чужой жизни и переживания

 

Да, согласен. Наблюдал такое. У знакомого актёра вся жизнь наперекосяк пошла на фоне роли алкоголика по одному из романов Достоевского.

 

Такое вживление в роль может быть очень опасным, и, на мой взгляд, крайне не желательно. Оно того не стоит.

 

>>> Без такой модели они ничего не покажут.

 

Тут ключевое, понимать, что театральная постановка или кино - это не документ, а художественное осмысление, не обезьянничество, а решение некоторой сверхзадачи. Это легко прочувствовать на разнице между картиной художника и фотографией, с которой художник рисует картину. Реальность важна, но на сцене демонстрируется её художественное осмысление.

 

Но тут мы уходим от темы, а по существу я с тобой согласен.



21.01.2017г. 13:07:38
 spiral architect список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Сообщений: 58

Сообщение № 14185 показатьответ -только после авторизации


автор: Айк сообщение 14111:
Опытами по усыплению отдельно левого и правого полушария людей было выявлено, что характер личностей, связанный с разными половинками мозга, их умения, желания и специализация очень различны. Обычно для левой половины мозга характерна большая логика и отвлечение от реальности, развитая речевая функция, лучшее понимание сложных конструкций, а для правой - лучшее ориентирование и быстрое "схватывание" информации, но она понимает только простую речь и не может выразить что-то словами.

Функциональная ассиметрия полушарий головного мозга является вроде как мифом, или я не прав? 



14.03.2017г. 7:01:59
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10292 E-Mail

Сообщение № 14186 показатьответ -только после авторизации


Асимметричное развитие мозга - не миф, а следствие различного использования парных органов восприятия и действия.



14.03.2017г. 7:57:57


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 spiral architect список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Сообщений: 58

Сообщение № 14187 показатьответ -только после авторизации


автор: nan сообщение 14186:
Асимметричное развитие мозга - не миф, а следствие различного использования парных органов восприятия и действия.

 

"Наверняка вы уже слышали, что люди, у которых сильнее развито правое полушарие, более креативны, спонтанны и субъективны, а те, кто больше полагается на левое полушарие — логичны, внимательны и лучше справляются с анализом информации. К сожалению, это неправда.

Неврологи из университета штата Юта на протяжении двух лет исследовали более 1000 человек в возрасте от 7 до 29 лет, пока те читали или просто лежали, ничего не делая. При этом проводилось считывание связей различных процессов с конкретными отделами мозга. Его исследователи разбили на 7000 зон и внимательно следили, какие из них становились активными. Доказать, что у кого-то из подопытных преобладает работа правого или левого полушария так и не удалось.

Конечно, некоторые функции мозга возникают в той или иной его половине — например, за речь отвечает левая сторона, а в правой зарождается внимание. Но того радикального разделения, о котором принято говорить, не существует. Правое полушарие, например, задействовано в таких аспектах речи, как интонация и акцент.

Миф о разделении полушарий зародился в 1800 годах, когда ученые обнаружили потерю определенных функций мозга при повреждениях одного из полушарий. Ложные представления укрепились в в шестидесятых годах XX века на основе работы Роберта Сперри и Майкла Газзиниги о «расщепленном мозге», которая в итоге получила Нобелевскую премию.

Тогда они выяснили, что, когда полушария не были соединены, они по-разному реагировали на стимулы и, соответственно, отвечали за разные функции.

Но неврология никогда не соглашалась с концепцией о доминации правого или левого полушария. На самом деле, если бы одно из них работало значительно активнее другого, это было бы крайне неэффективно для функционирования всего мозга в целом."


Источник: https://www.adme.ru/vdohnovenie/mif-o-levom-i-pravom-polusharii-mozga-591205/ © AdMe.ru

 



14.03.2017г. 11:22:37
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10292 E-Mail

Сообщение № 14188 показатьответ -только после авторизации


Отделим мух от котлет (ненавижу эту поговорку).

1. Асимметричное развитие мозга - не миф, а следствие различного использования парных органов восприятия и действия. Мы предпочитаем что-то делать правой рукой, а что-то - левой, другие люди могут иметь и другие предпочтения, хотя во многом они обусловлены культурной преемственностью. Это отражается в различиях формирования соответствующих воспринимающих и управляющих структурах мозга, порождая асимметрию.

 

2. Попытка построить типологизацию людей на основе асимметрии - неверны. Т.е. " у которых сильнее развито правое полушарие, более креативны, спонтанны и субъективны, а те, кто больше полагается на левое полушарие — логичны, внимательны и лучше справляются с анализом информации." - это в самом деле неправда. Но  "неврология никогда не соглашалась с концепцией о доминации правого или левого полушария." - тоже неверно в том смысле, что когда мы работам правой рукой, то, конечно же, соответствующая активность будет локализоваться в одном полушарии. И это касается не только парности, а всего, что следует за сформировавшей парностью, в том числе и немоторные, а субъективные, мыслительные активности.



14.03.2017г. 11:52:35


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 Айк список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Айк, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 3165

Сообщение № 14189 показатьответ -только после авторизации


>>> о когда мы работам правой рукой, то, конечно же, соответствующая активность будет локализоваться в одном полушарии

 

Nan, нужно прояснить. Из этого тезиса следует, что если поменять руку, то изменится ведущее полушарие, но это, по-моему, неверно. Или я ошибаюсь?



14.03.2017г. 15:50:14
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 10292 E-Mail

Сообщение № 14190 показатьответ -только после авторизации


Если вдруг захотеть научиться писать левой рукой, то в соответствующем полушарии будет формироваться новый навык и всегда, когда ты запишешь левой рукой активность, конечно же, будет там, а если правой - то в другом полушарии. Тут говорить о доминировании можно с большой натяжкой потому, как преобладающая активность в данный момент времени просто соответствует тому, какой парной конечностью ты шевелишь.

 

На самом деле все более сложно организовано потому, что парность органов рецепции и действия нужна для лучшей координации и такой общей координацией может заведовать та структура, которая для этого оказалась более подготовлена. Вот не было бы при рождении у человека одного из полушарий и все функции вообще были бы локализованы в оставшемся.



14.03.2017г. 16:02:00


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Страницы: 1 2 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться - авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>



Яндекс.Метрика